大秦帝国庞涓灭秦(大秦帝国庞涓马陵之战)

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这是《大秦帝国》中对于历史歪曲的一个例子而已。

就现存史书的文字记载来说,完全没有庞涓有灭秦之议的说法,同样,也没有魏国有灭秦之议的说法。

如果以历史恩怨来说,西河之地,最早属于晋国,后来被秦国占领并不断扩张拓展,到三家分晋后,魏国崛起,先是城少梁(今陕西韩城),后来派吴起尽取西河。

而接下来我们看史书的记载,并不是吴起以西河为基地进攻关中,而是秦国不断地主动进攻意图夺回失地。

所以,这里有一个《大秦帝国》塑造的错觉,就是“落后就要挨打”,秦国等待天降商鞅实现大国崛起,事实上,在秦献公时代已经开始了一系列的改革,编民为什伍,初为县,整顿国力,最终在秦献公二十一年取得石门之战的胜利,大败魏军,斩首6万。

而在这之前,秦国哪怕是在内乱频频的情况下,也在对魏国发起攻势,可见,并不是什么“魏国亡我之心不死”的受虐故事,而是争夺地盘的争霸战争,只是相对于极盛期的魏国,秦国略逊一筹罢了。

而魏国的极盛期的产生,本身并不是由土地、农业造就的,魏国在占领西河、大梁周边之后,巩固了三晋同盟,其实形成的战略地理态势是以黄河水运为中心,贯穿它从陕西到山东、河北的广大疆域,这是一条战略管道,得以串联几个交通枢纽和商业重镇。

比如安邑就是以解盐起家,大梁则是沟通南北的水系枢纽,还有河内是太行南北、黄河的交通枢纽,这些都是商业都会,也正是有这些地方的财力支持,魏国才能建立一支脱产的常备军,魏武卒。

而精锐常备军就意味着数量要比普遍征召兵更少,他们的超强战斗力要通过便捷的内线机动来发挥完成。

所以,为什么在魏武侯基本上搞散了三晋同盟之后,魏惠王时代一直致力于对韩赵用兵,也就可以理解了,因为韩赵的敌对,对于魏国的内线机动和商业霸权的威胁是毁灭性的,所以他不断地对其用兵, 最后被完成了田氏代齐的齐国击败。

至于说魏惠王迁都后秦国的扩张,那几乎是必然的结果,因为魏国的疆域本身就是哑铃型的状态,向西的扩张本身就不可能完成,即使灭秦也无利可图,秦的核心地域在关中平原,渭水流域,即使得到也不会有太大的力量提升,可以说是肘腋之患,而三晋的分崩,对于魏国才是真正的心腹之疾,所以战略目标向东倾斜,也就是情理中的事儿了。

所以,看到庞涓力主灭秦,或者说魏国、乃至关东六国对于秦的敌视,我就想笑,毫无道理啊,什么五国伐秦,在商鞅之前的时代也不存在啊, 只有春秋末期曾经有过,那距离商鞅也有100多年了吧……

综上所述,《大秦帝国》对于秦国的描述,本身就不是按照历史逻辑来的,而是一套参考中国近代屈辱史编出的故事……

魏国是是四战之地。也就是说四面都是敌人,只有向西,灭掉秦国,才能保证魏国东进,免除后顾之忧。这是一个重要的,也是正确的战略选择。

做出这个决定,说明庞涓是一个成熟的政治家和军事家,很有前瞻性眼光。

在当时的魏国,秦国就象只苍蝇,每当魏国想对外大战时,秦国这只苍蝇就嗡嗡地来了。打也不打死,不打又难受。这就是当时魏国的最真实的心态。


魏国是老牌的军事政治强国。而秦国还只是一个军事强国,由于经济文化落后,所以数次东进,虽然取得了阶段性的胜利,却不得不因为粮草短缺等问题撤军。所以,灭掉秦国就是减少一个敌人。

秦国最开始是比较小的一个诸侯国,只是在天水附近。后来周王室东迁时,把关中之地给了秦国,奖励他护国有功。

从这时起,秦国就进入了一个上升通道,南征北战,东讨西杀,扩大了不少地盘。

对于这样一个对手,坐视其长大,不如先出手灭掉它,防止他尾大不掉。

秦人是山东蚩尤部落后代,有尚武传统,因此能征善战。

如果能打下秦国,夺取秦地,不但灭了一个潜在对手,又可以组建一支强大的军队。

有魏国强大的魏武卒,如果再加上秦人组成的新武装,魏国的军事实力就会大大增加,可以两线作战。

至少也可以一线对外作战,一线对内防守,不至于放不开手脚对外作战。

从综合层面看,庞涓的眼光是准确的。

这是《大秦帝国》中对于历史歪曲的一个例子而已。

就现存史书的文字记载来说,完全没有庞涓有灭秦之议的说法,同样,也没有魏国有灭秦之议的说法。

如果以历史恩怨来说,西河之地,最早属于晋国,后来被秦国占领并不断扩张拓展,到三家分晋后,魏国崛起,先是城少梁(今陕西韩城),后来派吴起尽取西河。

而接下来我们看史书的记载,并不是吴起以西河为基地进攻关中,而是秦国不断地主动进攻意图夺回失地。

所以,这里有一个《大秦帝国》塑造的错觉,就是“落后就要挨打”,秦国等待天降商鞅实现大国崛起,事实上,在秦献公时代已经开始了一系列的改革,编民为什伍,初为县,整顿国力,最终在秦献公二十一年取得石门之战的胜利,大败魏军,斩首6万。

而在这之前,秦国哪怕是在内乱频频的情况下,也在对魏国发起攻势,可见,并不是什么“魏国亡我之心不死”的受虐故事,而是争夺地盘的争霸战争,只是相对于极盛期的魏国,秦国略逊一筹罢了。

而魏国的极盛期的产生,本身并不是由土地、农业造就的,魏国在占领西河、大梁周边之后,巩固了三晋同盟,其实形成的战略地理态势是以黄河水运为中心,贯穿它从陕西到山东、河北的广大疆域,这是一条战略管道,得以串联几个交通枢纽和商业重镇。

比如安邑就是以解盐起家,大梁则是沟通南北的水系枢纽,还有河内是太行南北、黄河的交通枢纽,这些都是商业都会,也正是有这些地方的财力支持,魏国才能建立一支脱产的常备军,魏武卒。

而精锐常备军就意味着数量要比普遍征召兵更少,他们的超强战斗力要通过便捷的内线机动来发挥完成。

所以,为什么在魏武侯基本上搞散了三晋同盟之后,魏惠王时代一直致力于对韩赵用兵,也就可以理解了,因为韩赵的敌对,对于魏国的内线机动和商业霸权的威胁是毁灭性的,所以他不断地对其用兵, 最后被完成了田氏代齐的齐国击败。

至于说魏惠王迁都后秦国的扩张,那几乎是必然的结果,因为魏国的疆域本身就是哑铃型的状态,向西的扩张本身就不可能完成,即使灭秦也无利可图,秦的核心地域在关中平原,渭水流域,即使得到也不会有太大的力量提升,可以说是肘腋之患,而三晋的分崩,对于魏国才是真正的心腹之疾,所以战略目标向东倾斜,也就是情理中的事儿了。

所以,看到庞涓力主灭秦,或者说魏国、乃至关东六国对于秦的敌视,我就想笑,毫无道理啊,什么五国伐秦,在商鞅之前的时代也不存在啊, 只有春秋末期曾经有过,那距离商鞅也有100多年了吧……

综上所述,《大秦帝国》对于秦国的描述,本身就不是按照历史逻辑来的,而是一套参考中国近代屈辱史编出的故事……

魏国是是四战之地。也就是说四面都是敌人,只有向西,灭掉秦国,才能保证魏国东进,免除后顾之忧。这是一个重要的,也是正确的战略选择。

做出这个决定,说明庞涓是一个成熟的政治家和军事家,很有前瞻性眼光。

在当时的魏国,秦国就象只苍蝇,每当魏国想对外大战时,秦国这只苍蝇就嗡嗡地来了。打也不打死,不打又难受。这就是当时魏国的最真实的心态。


魏国是老牌的军事政治强国。而秦国还只是一个军事强国,由于经济文化落后,所以数次东进,虽然取得了阶段性的胜利,却不得不因为粮草短缺等问题撤军。所以,灭掉秦国就是减少一个敌人。

秦国最开始是比较小的一个诸侯国,只是在天水附近。后来周王室东迁时,把关中之地给了秦国,奖励他护国有功。

从这时起,秦国就进入了一个上升通道,南征北战,东讨西杀,扩大了不少地盘。

对于这样一个对手,坐视其长大,不如先出手灭掉它,防止他尾大不掉。

秦人是山东蚩尤部落后代,有尚武传统,因此能征善战。

如果能打下秦国,夺取秦地,不但灭了一个潜在对手,又可以组建一支强大的军队。

有魏国强大的魏武卒,如果再加上秦人组成的新武装,魏国的军事实力就会大大增加,可以两线作战。

至少也可以一线对外作战,一线对内防守,不至于放不开手脚对外作战。

从综合层面看,庞涓的眼光是准确的。

这是《大秦帝国》中对于历史歪曲的一个例子而已。

就现存史书的文字记载来说,完全没有庞涓有灭秦之议的说法,同样,也没有魏国有灭秦之议的说法。

如果以历史恩怨来说,西河之地,最早属于晋国,后来被秦国占领并不断扩张拓展,到三家分晋后,魏国崛起,先是城少梁(今陕西韩城),后来派吴起尽取西河。

而接下来我们看史书的记载,并不是吴起以西河为基地进攻关中,而是秦国不断地主动进攻意图夺回失地。

所以,这里有一个《大秦帝国》塑造的错觉,就是“落后就要挨打”,秦国等待天降商鞅实现大国崛起,事实上,在秦献公时代已经开始了一系列的改革,编民为什伍,初为县,整顿国力,最终在秦献公二十一年取得石门之战的胜利,大败魏军,斩首6万。

而在这之前,秦国哪怕是在内乱频频的情况下,也在对魏国发起攻势,可见,并不是什么“魏国亡我之心不死”的受虐故事,而是争夺地盘的争霸战争,只是相对于极盛期的魏国,秦国略逊一筹罢了。

而魏国的极盛期的产生,本身并不是由土地、农业造就的,魏国在占领西河、大梁周边之后,巩固了三晋同盟,其实形成的战略地理态势是以黄河水运为中心,贯穿它从陕西到山东、河北的广大疆域,这是一条战略管道,得以串联几个交通枢纽和商业重镇。

比如安邑就是以解盐起家,大梁则是沟通南北的水系枢纽,还有河内是太行南北、黄河的交通枢纽,这些都是商业都会,也正是有这些地方的财力支持,魏国才能建立一支脱产的常备军,魏武卒。

而精锐常备军就意味着数量要比普遍征召兵更少,他们的超强战斗力要通过便捷的内线机动来发挥完成。

所以,为什么在魏武侯基本上搞散了三晋同盟之后,魏惠王时代一直致力于对韩赵用兵,也就可以理解了,因为韩赵的敌对,对于魏国的内线机动和商业霸权的威胁是毁灭性的,所以他不断地对其用兵, 最后被完成了田氏代齐的齐国击败。

至于说魏惠王迁都后秦国的扩张,那几乎是必然的结果,因为魏国的疆域本身就是哑铃型的状态,向西的扩张本身就不可能完成,即使灭秦也无利可图,秦的核心地域在关中平原,渭水流域,即使得到也不会有太大的力量提升,可以说是肘腋之患,而三晋的分崩,对于魏国才是真正的心腹之疾,所以战略目标向东倾斜,也就是情理中的事儿了。

所以,看到庞涓力主灭秦,或者说魏国、乃至关东六国对于秦的敌视,我就想笑,毫无道理啊,什么五国伐秦,在商鞅之前的时代也不存在啊, 只有春秋末期曾经有过,那距离商鞅也有100多年了吧……

综上所述,《大秦帝国》对于秦国的描述,本身就不是按照历史逻辑来的,而是一套参考中国近代屈辱史编出的故事……

感谢邀请。可以肯定的是这么几点。

一是,孙膑与庞涓是同门。他们两个之间的恩怨情仇大家都比较清楚。庞涓陷害孙膑,而且还想夺取《孙子兵法》。最终,在马陵孙膑将庞涓干掉。

二是,商鞅与孙膑,庞涓是同时代人。这个很明显,庞涓死后,商鞅曾攻魏。商哥与膑哥,庞哥共同效力魏国。只不过商哥相当于一个图书管理员,而孙膑与庞涓已经是胡适之类的人物了。这种身份上的差距,很难有交集。

三是,商鞅肯定知道孙膑与庞涓。庞涓那时是将军,声名远扬。而在商鞅去秦前,还是个一般人。

四是,商鞅肯定继承了鬼谷子的学术。没有可靠的历史记录说明商哥是鬼谷子的学生。但是从他的所做所为上看。深得鬼谷子的真传。从这点可推断,商鞅可算是鬼谷子的学生。

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