《九州.海上牧云记》注定带来的荣誉争议

上一期，笔者分析论述了《海牧》在制作层面的优点缺点。本篇本来应该论述《海牧》故事剧情的缺点，让大家大致明白《海牧》的缺点和出现的意义。

但笔者发现要论述故事剧情的深度，怎么都绕不开《冰与火之歌》的争议。

这里，笔者以一名作为奇幻鬼怪网络小说作者，以及非常关注奇幻文学文化的爱好者，这里论述一下这个问题。

结论：《九州．海上牧云记》有借鉴《冰与火之歌》制作层面拍摄方式，但文化借鉴在于《魔戒》。

………………………………我是前言的分割线………………………………

这结论是什么意思？

答：结论非常的简单，中国影视工业的发展实在太晚，对于地球灯塔的美帝影视重工业模仿学习是必然，全世界其它发展中国家也是如此。

《九州．海上牧云记》正是中国第一部这类大跃进式的作品！

不知观者们有没有发现，每当中国出现某种每当欧美类似的产品，都会有什么中国版中国版的话传出，几乎适用用于各行各业，文化产业也不例外。

深层次的原因分析会非常复杂，因为欧美等代表的发达国家发展得非常早，各行各业的规则甚至是这类发达国家奠定，那么各行各业成熟产业链的各种优秀产品，欧美发达国家同样摸索建立了规则。

一流大国制定规则，强势获取利益；二流强国维护规则，安全取得利益；三流国家制造产品，通过斗争取得相对的利益，四流国家主权都不完整，还处于水深火热的战乱之中。

现在的中东非洲地区，一百年前的中华民国亦是如此！

本篇贴子不是论述国家历史问题，而是如果从发展中的历史层面来看待这一个问题，结论是非常有趣的。

《海牧》制作层面的借鉴

《海牧》自两年前诞生伊始，特别是第一款片花播放。不少观众便与《冰火》作为对比，这也是没有办法的事情。

同样是异世界架空大陆奇幻，同样是王朝势力斗争，甚至在制作摄影等层面都同样有其相似的问题。

为什么在中国观众内心会有此固定印象呢？

回答：原因上面已经解释清楚了，这个规则本来是欧美奠定，文化产品制作也是如此，人家太过发达，定下标杆脉络，后进国家有所学习实属正常，再加上《冰火》拍摄时期早许多。

《权力的游戏第一季》是一部由导演艾伦·泰勒、亚历克斯·格拉维斯、戴维·纳特等执导的战争电视剧，由彼特·丁拉基、琳娜·海蒂、艾米莉亚·克拉克、基特·哈灵顿等主演。该剧是将正统史诗奇幻剧搬在电视网上的首部电视剧，于2011年4月17日美国首播。[1]

《冰火》第一季２０１１年，而《海牧》２０１７年，冰火早了足足有六年，奠定的制作规则，故事剧情的优秀，加上美剧少年主角团伴随观众长大，六七季下来，早在无数追剧观众心中，留下不可磨灭替代的文化记忆共同体，《冰火》某种程度超越一部剧，而是一种类型亚文化。

这正是美国文化各方面强势的可怕之处！！！

《海牧》在制作层面确实对其有所学习，因为航拍，美术构图，草原等等表现方式。美国最成熟最为发达，规则如此后进者又怎么可能绕得过去。

如果说美术构图，是影视重工业前进不可避免的存在。

其实史诗剧拍法，现在只要高级基本都是如此拍法。构图，摄影避免不了。但是其实也能够很好的区分，因为中西方文化不同。

那么，东西方史诗剧只要做到在美术，道具和服化道上还原原本的文化模式，那么基本没有任何问题。

《海牧》的北方民族和《冰火》的野人明显不同。《冰火》野人明显是西方维京和其它类似民族，而《海牧》甚至整个九州是东方游牧民族。

九州的中州王朝与《冰火》的王国也相同，都不用举例找图。

奇幻文化作品都是依照历史现实改编而来，如果有人将这方面硬要联系模仿抄袭，真不知让华夏古代历史王朝，还有游牧民族脸往哪里放。

但是，海牧在制作某些方面确实有模仿。

陈炳强　饰　撒坦

上图所示，这个类似巫师预言的角色，领路闭眼变成白眼。因为《冰火》已经先出现，再留下太深刻印象，很难让人不这么联想。

除此之外，其它细节多少也有如此，但总体来说《海牧》借鉴拍法有但也不多，更谈不上抄袭了。

那么在故事剧情，世界观设定和种族设定上。

………………………………中国奇幻的分割线…………………………………………

中国的架空奇幻《九州世界》是否与《冰与火之歌》有关系？

甚至很多人动不动中国版，连模仿抄袭的话都有爆出来。严格说来确有关系，与中国近代史国家关系相同，《九州》是中国奇幻借鉴了西方异世界架空奇幻设定，融合本土华夏文化最成熟最成功的世界。

这个话题，其实笔者一开始在悟空奇幻论述里面，详细回答过这个问题。有兴趣的观者，可以自行观看笔者这一篇贴子。

https://www.wukong.com/user/?type=0

大致结论：九州是中国学习西方奇幻文化，融合中国文化最成功的异世界架空奇幻文化，

中国传统奇幻文学，无论是神话传说，神仙系统，或者近代仙侠文化都是平行世界的架空，《西游》在唐朝，《封神》在商周，《镜花缘》在唐朝等等。

中国奇幻文化的历史传统，并没有创造一个异世界大陆种族设定的奇幻世界基因，当今这类作品基本都是《魔戒》作为鼻祖和根基。

九州世界也是相同，其最重要的借鉴对象是《魔戒》，而不是《冰与火之歌》。九州对比《魔戒》最根本的一个借鉴，在于异世架空大陆，另外一个是种族设定。

但无论异世界架空大陆，种族设定，剧情故事和文化内涵，九州都是当年那一群大神作者融合西方奇幻文化对其本土化的尝试的作品。

与近代中国传统文学随着封建王朝的崩塌相同，五四过后，文学广泛学习西方文学，几乎是同样的事情。

九州正是这样一个具有东方文化的骨子，借了西方文化一些壳，融合本土化最成功的异世界架空大陆的奇幻文学作品。

如果不信，我们这里列举对比一下，

异世界架空大陆都懂，这里不再赘述。

各大种族设定：

《冰与火之歌》种族设定

人族，巨人，异鬼，龙，森林之子

主要故事线总体威胁是长城外的异鬼，从头到尾埋下的一个炸弹。但主要故事争斗围绕的是人族王朝内各种战争，再加一个龙妈在海外升级打怪历险，最终回到王朝，第七季异鬼破城入将和人族面对战争。

再看看九州世界和魔戒世界。

九州世界　　魔戒

人族＝人族

羽族＝精灵

夸父＝巨人

河络＝矮人

九州世界与《魔戒》几乎有四个种族重合，只有鲛族和魅灵不同。鲛族《冰火》与《魔戒》里面都没有。而魔戒里有个总体反派是索伦代表的黑暗世界，其主要种族是半兽人和强兽人。

其它还有食人魔，树人等种族和其它杂七杂八的奇幻生物。

如果要说种族设定不同，在于九州世界没有总体威胁式的反派，《冰火》是异鬼，《魔戒》则是半兽人。但是，九州世界六大种族非常的固定，外加一些杂七杂八的奇幻生物。

那么，跳出种族设定，人族王朝九州世界代表的《海牧》与《魔戒》和《冰火》对比，也非常有意思的一点。

《魔戒》是史诗童话，王朝虽然有把持朝政的丞相，流浪的人王阿拉贡，各大将军和种族领土。但相互间的斗争多数围绕着总体反派，索伦和萨鲁曼代表的黑暗力量威胁之下。

各大种族面对生死存亡下间的合作与选择，与《冰火》间的王朝势力间的权力斗争血腹现实残忍完全不同。因为《冰火》前期异鬼一直在长城外，总体的威胁都不是太大。

小说中和剧中王朝内各大势力，基本都已经忘了这一回事。当然，也安排了囧雪诺这一条开启的线索，总体说来与《魔戒》英雄对抗世界力量，拯救世界的主题故事完全不同。

《海牧》甚至更加的纯粹，主要故事线基本都是人族势力的斗争，夹杂其它各族打酱油似的出现推动剧情，并没有黑暗力量的威胁和对抗。

《海牧》在异世架空和种族设定有借鉴《魔戒》，那么在这一个上面有没有借鉴《冰火》呢？

回答：完全没有，仍然是那句话，如果要说有把中国现实当中，几千年封建王朝和游牧民族的各种斗争脸往哪里搁？

中州王朝，瀚州草原民族，宛州，越州，云州——

设定和现实替代代入都明显成这样了，口口声声还说抄袭模仿者，简直是打现实中国的脸面。

回答到这里，其实基本已经差不多了。

那么最后再回答一下提问问题的观点。

…………………………我是提问的分割线………………………………………………

原提问的描述：

剧情挺像的，都是那种没有太明显正反两派的作品，包括桥段上感觉宠爱银蓉跟冰火的血色婚礼也是一个内核，只认爱情缺少智慧害人害已，然后也都有前朝的事，男主都出生时候就有问题，要说唯一区别就是冰火里有小恶魔。

剧情挺像，没有明显反派的问题，上面已经详细论述过，这里不再重复。

所谓桥段上面，什么银容跟冰火血色婚礼相似。笔者必须告诉提问者几点，两者略有相似但完全没有可比性。

这里笔者告诉一个非常残忍的现实是，银容，皇后和皇帝的相爱相杀是典型的中国宫斗戏。而中国宫斗戏不是笔者豪言，简直是放眼世界——

中国宫斗戏说世界第一，相信没有哪个人有意见。

不只是皇帝，皇后和银容的戏份，苏语凝和南枯月漓，盼兮，牧云德和兰钰儿等等。外加一个牧云德与皇后，绝对都是典型的中国宫斗戏份，这种戏份没有必要学习模仿西方作品。

都有前朝的事情，这只是一个简单的设定而已。是否对方设定过前朝，所有中国同类作品都不能出现前朝了。

所有类似设定，不讲人物和功能性和故事剧情线都是耍流氓。《冰火》里龙妈代表的前进在争位，哥哥把龙妈嫁给海外野人，后被杀死，龙妈带着三条龙在海外一路开挂升级，最后回到大陆争夺铁王座。

真的与《海牧》里被当政王朝把前朝公主关在地下，派河络看守，公主戏份少得可怜，存在戏份也就推动一下男三线索穆如寒江感情戏份。所谓野心就是找一找传国玉玺。

这些故事情节，真的有什么可比性？

最后则是提问者关于身份设定的问题。

笔者看到这个描述，真的只觉得太过搞笑，男主都在出生的时候就有问题？

提问者如果是指囧雪诺私生子生份，与牧云笙半人半魅身份相似。笔者只能说，提问者了解太少甚至是有些幼稚。

这类作品主角身份设定纠结是常见套路，如果真的要这么联系，那中国武侠作品《天龙八部》里的乔峰和萧峰身份设定，这时间可比《冰火》早多了吧。

其它例子简直数不胜数，不一一赘述。

最后，提问者说没有小恶魔的问题，代表文学作品的角色魅力，《海牧》这里有许多的问题。

这一点原是这一篇该回答的内容，下篇便详细论述清楚。

谢谢大家。

下一期：《海上牧云记》开播，你认为是经典，还是烂片？

我认为不一样的，没有抄不抄的问题，你说没有明显的好人坏人也是不准确的。冰与火之歌里面史塔克家和龙母算是偏好人的设定，不管逆境如何都不忘初心。海上牧云里三个男人都是坚持自己的道德底线怎么能说不是好人呢？

第二血色婚礼不是一个爱情引发的血案。泰温公爵许诺给老瓦德条件太诱人了，将整个河间地全部封给佛雷家，这样佛雷家完全取代徒利家占领奔流城，可以同维斯特洛大陆上其他公爵平起平坐。

在利益面前，一场政治联姻的价值也就微不足道啦。况且老瓦德本来和史塔克家也没什么好感。

海上牧云里一杯水酒应发的血案就没有那么复杂，一个失去皇位的太子不管找什么理由都会夺回帝位。其实到了逼宫的份上我不信死一个女人能解决问题。这场戏从理论上根本就说不通。一个想而不得很久的人，终于不择手段的即将达到目的，银容不过是个借口，根本不是目的。所以她死不死本来不影响大局。只能说作者就是需要一场凄美的诀别罢了。但是这场诀别要是让穆如朔来逼宫我觉得更合理。

《九州.海上牧云记》注定带来的荣誉争议

上一期，笔者分析论述了《海牧》在制作层面的优点缺点。本篇本来应该论述《海牧》故事剧情的缺点，让大家大致明白《海牧》的缺点和出现的意义。

但笔者发现要论述故事剧情的深度，怎么都绕不开《冰与火之歌》的争议。

这里，笔者以一名作为奇幻鬼怪网络小说作者，以及非常关注奇幻文学文化的爱好者，这里论述一下这个问题。

结论：《九州．海上牧云记》有借鉴《冰与火之歌》制作层面拍摄方式，但文化借鉴在于《魔戒》。

………………………………我是前言的分割线………………………………

这结论是什么意思？

答：结论非常的简单，中国影视工业的发展实在太晚，对于地球灯塔的美帝影视重工业模仿学习是必然，全世界其它发展中国家也是如此。

《九州．海上牧云记》正是中国第一部这类大跃进式的作品！

不知观者们有没有发现，每当中国出现某种每当欧美类似的产品，都会有什么中国版中国版的话传出，几乎适用用于各行各业，文化产业也不例外。

深层次的原因分析会非常复杂，因为欧美等代表的发达国家发展得非常早，各行各业的规则甚至是这类发达国家奠定，那么各行各业成熟产业链的各种优秀产品，欧美发达国家同样摸索建立了规则。

一流大国制定规则，强势获取利益；二流强国维护规则，安全取得利益；三流国家制造产品，通过斗争取得相对的利益，四流国家主权都不完整，还处于水深火热的战乱之中。

现在的中东非洲地区，一百年前的中华民国亦是如此！

本篇贴子不是论述国家历史问题，而是如果从发展中的历史层面来看待这一个问题，结论是非常有趣的。

《海牧》制作层面的借鉴

《海牧》自两年前诞生伊始，特别是第一款片花播放。不少观众便与《冰火》作为对比，这也是没有办法的事情。

同样是异世界架空大陆奇幻，同样是王朝势力斗争，甚至在制作摄影等层面都同样有其相似的问题。

为什么在中国观众内心会有此固定印象呢？

回答：原因上面已经解释清楚了，这个规则本来是欧美奠定，文化产品制作也是如此，人家太过发达，定下标杆脉络，后进国家有所学习实属正常，再加上《冰火》拍摄时期早许多。

《权力的游戏第一季》是一部由导演艾伦·泰勒、亚历克斯·格拉维斯、戴维·纳特等执导的战争电视剧，由彼特·丁拉基、琳娜·海蒂、艾米莉亚·克拉克、基特·哈灵顿等主演。该剧是将正统史诗奇幻剧搬在电视网上的首部电视剧，于2011年4月17日美国首播。[1]

《冰火》第一季２０１１年，而《海牧》２０１７年，冰火早了足足有六年，奠定的制作规则，故事剧情的优秀，加上美剧少年主角团伴随观众长大，六七季下来，早在无数追剧观众心中，留下不可磨灭替代的文化记忆共同体，《冰火》某种程度超越一部剧，而是一种类型亚文化。

这正是美国文化各方面强势的可怕之处！！！

《海牧》在制作层面确实对其有所学习，因为航拍，美术构图，草原等等表现方式。美国最成熟最为发达，规则如此后进者又怎么可能绕得过去。

如果说美术构图，是影视重工业前进不可避免的存在。

其实史诗剧拍法，现在只要高级基本都是如此拍法。构图，摄影避免不了。但是其实也能够很好的区分，因为中西方文化不同。

那么，东西方史诗剧只要做到在美术，道具和服化道上还原原本的文化模式，那么基本没有任何问题。

《海牧》的北方民族和《冰火》的野人明显不同。《冰火》野人明显是西方维京和其它类似民族，而《海牧》甚至整个九州是东方游牧民族。

九州的中州王朝与《冰火》的王国也相同，都不用举例找图。

奇幻文化作品都是依照历史现实改编而来，如果有人将这方面硬要联系模仿抄袭，真不知让华夏古代历史王朝，还有游牧民族脸往哪里放。

但是，海牧在制作某些方面确实有模仿。

陈炳强　饰　撒坦

上图所示，这个类似巫师预言的角色，领路闭眼变成白眼。因为《冰火》已经先出现，再留下太深刻印象，很难让人不这么联想。

除此之外，其它细节多少也有如此，但总体来说《海牧》借鉴拍法有但也不多，更谈不上抄袭了。

那么在故事剧情，世界观设定和种族设定上。

………………………………中国奇幻的分割线…………………………………………

中国的架空奇幻《九州世界》是否与《冰与火之歌》有关系？

甚至很多人动不动中国版，连模仿抄袭的话都有爆出来。严格说来确有关系，与中国近代史国家关系相同，《九州》是中国奇幻借鉴了西方异世界架空奇幻设定，融合本土华夏文化最成熟最成功的世界。

这个话题，其实笔者一开始在悟空奇幻论述里面，详细回答过这个问题。有兴趣的观者，可以自行观看笔者这一篇贴子。

https://www.wukong.com/user/?type=0

大致结论：九州是中国学习西方奇幻文化，融合中国文化最成功的异世界架空奇幻文化，

中国传统奇幻文学，无论是神话传说，神仙系统，或者近代仙侠文化都是平行世界的架空，《西游》在唐朝，《封神》在商周，《镜花缘》在唐朝等等。

中国奇幻文化的历史传统，并没有创造一个异世界大陆种族设定的奇幻世界基因，当今这类作品基本都是《魔戒》作为鼻祖和根基。

九州世界也是相同，其最重要的借鉴对象是《魔戒》，而不是《冰与火之歌》。九州对比《魔戒》最根本的一个借鉴，在于异世架空大陆，另外一个是种族设定。

但无论异世界架空大陆，种族设定，剧情故事和文化内涵，九州都是当年那一群大神作者融合西方奇幻文化对其本土化的尝试的作品。

与近代中国传统文学随着封建王朝的崩塌相同，五四过后，文学广泛学习西方文学，几乎是同样的事情。

九州正是这样一个具有东方文化的骨子，借了西方文化一些壳，融合本土化最成功的异世界架空大陆的奇幻文学作品。

如果不信，我们这里列举对比一下，

异世界架空大陆都懂，这里不再赘述。

各大种族设定：

《冰与火之歌》种族设定

人族，巨人，异鬼，龙，森林之子

主要故事线总体威胁是长城外的异鬼，从头到尾埋下的一个炸弹。但主要故事争斗围绕的是人族王朝内各种战争，再加一个龙妈在海外升级打怪历险，最终回到王朝，第七季异鬼破城入将和人族面对战争。

再看看九州世界和魔戒世界。

九州世界　　魔戒

人族＝人族

羽族＝精灵

夸父＝巨人

河络＝矮人

九州世界与《魔戒》几乎有四个种族重合，只有鲛族和魅灵不同。鲛族《冰火》与《魔戒》里面都没有。而魔戒里有个总体反派是索伦代表的黑暗世界，其主要种族是半兽人和强兽人。

其它还有食人魔，树人等种族和其它杂七杂八的奇幻生物。

如果要说种族设定不同，在于九州世界没有总体威胁式的反派，《冰火》是异鬼，《魔戒》则是半兽人。但是，九州世界六大种族非常的固定，外加一些杂七杂八的奇幻生物。

那么，跳出种族设定，人族王朝九州世界代表的《海牧》与《魔戒》和《冰火》对比，也非常有意思的一点。

《魔戒》是史诗童话，王朝虽然有把持朝政的丞相，流浪的人王阿拉贡，各大将军和种族领土。但相互间的斗争多数围绕着总体反派，索伦和萨鲁曼代表的黑暗力量威胁之下。

各大种族面对生死存亡下间的合作与选择，与《冰火》间的王朝势力间的权力斗争血腹现实残忍完全不同。因为《冰火》前期异鬼一直在长城外，总体的威胁都不是太大。

小说中和剧中王朝内各大势力，基本都已经忘了这一回事。当然，也安排了囧雪诺这一条开启的线索，总体说来与《魔戒》英雄对抗世界力量，拯救世界的主题故事完全不同。

《海牧》甚至更加的纯粹，主要故事线基本都是人族势力的斗争，夹杂其它各族打酱油似的出现推动剧情，并没有黑暗力量的威胁和对抗。

《海牧》在异世架空和种族设定有借鉴《魔戒》，那么在这一个上面有没有借鉴《冰火》呢？

回答：完全没有，仍然是那句话，如果要说有把中国现实当中，几千年封建王朝和游牧民族的各种斗争脸往哪里搁？

中州王朝，瀚州草原民族，宛州，越州，云州——

设定和现实替代代入都明显成这样了，口口声声还说抄袭模仿者，简直是打现实中国的脸面。

回答到这里，其实基本已经差不多了。

那么最后再回答一下提问问题的观点。

…………………………我是提问的分割线………………………………………………

原提问的描述：

剧情挺像的，都是那种没有太明显正反两派的作品，包括桥段上感觉宠爱银蓉跟冰火的血色婚礼也是一个内核，只认爱情缺少智慧害人害已，然后也都有前朝的事，男主都出生时候就有问题，要说唯一区别就是冰火里有小恶魔。

剧情挺像，没有明显反派的问题，上面已经详细论述过，这里不再重复。

所谓桥段上面，什么银容跟冰火血色婚礼相似。笔者必须告诉提问者几点，两者略有相似但完全没有可比性。

这里笔者告诉一个非常残忍的现实是，银容，皇后和皇帝的相爱相杀是典型的中国宫斗戏。而中国宫斗戏不是笔者豪言，简直是放眼世界——

中国宫斗戏说世界第一，相信没有哪个人有意见。

不只是皇帝，皇后和银容的戏份，苏语凝和南枯月漓，盼兮，牧云德和兰钰儿等等。外加一个牧云德与皇后，绝对都是典型的中国宫斗戏份，这种戏份没有必要学习模仿西方作品。

都有前朝的事情，这只是一个简单的设定而已。是否对方设定过前朝，所有中国同类作品都不能出现前朝了。

所有类似设定，不讲人物和功能性和故事剧情线都是耍流氓。《冰火》里龙妈代表的前进在争位，哥哥把龙妈嫁给海外野人，后被杀死，龙妈带着三条龙在海外一路开挂升级，最后回到大陆争夺铁王座。

真的与《海牧》里被当政王朝把前朝公主关在地下，派河络看守，公主戏份少得可怜，存在戏份也就推动一下男三线索穆如寒江感情戏份。所谓野心就是找一找传国玉玺。

这些故事情节，真的有什么可比性？

最后则是提问者关于身份设定的问题。

笔者看到这个描述，真的只觉得太过搞笑，男主都在出生的时候就有问题？

提问者如果是指囧雪诺私生子生份，与牧云笙半人半魅身份相似。笔者只能说，提问者了解太少甚至是有些幼稚。

这类作品主角身份设定纠结是常见套路，如果真的要这么联系，那中国武侠作品《天龙八部》里的乔峰和萧峰身份设定，这时间可比《冰火》早多了吧。

其它例子简直数不胜数，不一一赘述。

最后，提问者说没有小恶魔的问题，代表文学作品的角色魅力，《海牧》这里有许多的问题。

这一点原是这一篇该回答的内容，下篇便详细论述清楚。

谢谢大家。

下一期：《海上牧云记》开播，你认为是经典，还是烂片？

我认为不一样的，没有抄不抄的问题，你说没有明显的好人坏人也是不准确的。冰与火之歌里面史塔克家和龙母算是偏好人的设定，不管逆境如何都不忘初心。海上牧云里三个男人都是坚持自己的道德底线怎么能说不是好人呢？

第二血色婚礼不是一个爱情引发的血案。泰温公爵许诺给老瓦德条件太诱人了，将整个河间地全部封给佛雷家，这样佛雷家完全取代徒利家占领奔流城，可以同维斯特洛大陆上其他公爵平起平坐。

在利益面前，一场政治联姻的价值也就微不足道啦。况且老瓦德本来和史塔克家也没什么好感。

海上牧云里一杯水酒应发的血案就没有那么复杂，一个失去皇位的太子不管找什么理由都会夺回帝位。其实到了逼宫的份上我不信死一个女人能解决问题。这场戏从理论上根本就说不通。一个想而不得很久的人，终于不择手段的即将达到目的，银容不过是个借口，根本不是目的。所以她死不死本来不影响大局。只能说作者就是需要一场凄美的诀别罢了。但是这场诀别要是让穆如朔来逼宫我觉得更合理。

《九州.海上牧云记》注定带来的荣誉争议

上一期，笔者分析论述了《海牧》在制作层面的优点缺点。本篇本来应该论述《海牧》故事剧情的缺点，让大家大致明白《海牧》的缺点和出现的意义。

但笔者发现要论述故事剧情的深度，怎么都绕不开《冰与火之歌》的争议。

这里，笔者以一名作为奇幻鬼怪网络小说作者，以及非常关注奇幻文学文化的爱好者，这里论述一下这个问题。

结论：《九州．海上牧云记》有借鉴《冰与火之歌》制作层面拍摄方式，但文化借鉴在于《魔戒》。

………………………………我是前言的分割线………………………………

这结论是什么意思？

答：结论非常的简单，中国影视工业的发展实在太晚，对于地球灯塔的美帝影视重工业模仿学习是必然，全世界其它发展中国家也是如此。

《九州．海上牧云记》正是中国第一部这类大跃进式的作品！

不知观者们有没有发现，每当中国出现某种每当欧美类似的产品，都会有什么中国版中国版的话传出，几乎适用用于各行各业，文化产业也不例外。

深层次的原因分析会非常复杂，因为欧美等代表的发达国家发展得非常早，各行各业的规则甚至是这类发达国家奠定，那么各行各业成熟产业链的各种优秀产品，欧美发达国家同样摸索建立了规则。

一流大国制定规则，强势获取利益；二流强国维护规则，安全取得利益；三流国家制造产品，通过斗争取得相对的利益，四流国家主权都不完整，还处于水深火热的战乱之中。

现在的中东非洲地区，一百年前的中华民国亦是如此！

本篇贴子不是论述国家历史问题，而是如果从发展中的历史层面来看待这一个问题，结论是非常有趣的。

《海牧》制作层面的借鉴

《海牧》自两年前诞生伊始，特别是第一款片花播放。不少观众便与《冰火》作为对比，这也是没有办法的事情。

同样是异世界架空大陆奇幻，同样是王朝势力斗争，甚至在制作摄影等层面都同样有其相似的问题。

为什么在中国观众内心会有此固定印象呢？

回答：原因上面已经解释清楚了，这个规则本来是欧美奠定，文化产品制作也是如此，人家太过发达，定下标杆脉络，后进国家有所学习实属正常，再加上《冰火》拍摄时期早许多。

《权力的游戏第一季》是一部由导演艾伦·泰勒、亚历克斯·格拉维斯、戴维·纳特等执导的战争电视剧，由彼特·丁拉基、琳娜·海蒂、艾米莉亚·克拉克、基特·哈灵顿等主演。该剧是将正统史诗奇幻剧搬在电视网上的首部电视剧，于2011年4月17日美国首播。[1]

《冰火》第一季２０１１年，而《海牧》２０１７年，冰火早了足足有六年，奠定的制作规则，故事剧情的优秀，加上美剧少年主角团伴随观众长大，六七季下来，早在无数追剧观众心中，留下不可磨灭替代的文化记忆共同体，《冰火》某种程度超越一部剧，而是一种类型亚文化。

这正是美国文化各方面强势的可怕之处！！！

《海牧》在制作层面确实对其有所学习，因为航拍，美术构图，草原等等表现方式。美国最成熟最为发达，规则如此后进者又怎么可能绕得过去。

如果说美术构图，是影视重工业前进不可避免的存在。

其实史诗剧拍法，现在只要高级基本都是如此拍法。构图，摄影避免不了。但是其实也能够很好的区分，因为中西方文化不同。

那么，东西方史诗剧只要做到在美术，道具和服化道上还原原本的文化模式，那么基本没有任何问题。

《海牧》的北方民族和《冰火》的野人明显不同。《冰火》野人明显是西方维京和其它类似民族，而《海牧》甚至整个九州是东方游牧民族。

九州的中州王朝与《冰火》的王国也相同，都不用举例找图。

奇幻文化作品都是依照历史现实改编而来，如果有人将这方面硬要联系模仿抄袭，真不知让华夏古代历史王朝，还有游牧民族脸往哪里放。

但是，海牧在制作某些方面确实有模仿。

陈炳强　饰　撒坦

上图所示，这个类似巫师预言的角色，领路闭眼变成白眼。因为《冰火》已经先出现，再留下太深刻印象，很难让人不这么联想。

除此之外，其它细节多少也有如此，但总体来说《海牧》借鉴拍法有但也不多，更谈不上抄袭了。

那么在故事剧情，世界观设定和种族设定上。

………………………………中国奇幻的分割线…………………………………………

中国的架空奇幻《九州世界》是否与《冰与火之歌》有关系？

甚至很多人动不动中国版，连模仿抄袭的话都有爆出来。严格说来确有关系，与中国近代史国家关系相同，《九州》是中国奇幻借鉴了西方异世界架空奇幻设定，融合本土华夏文化最成熟最成功的世界。

这个话题，其实笔者一开始在悟空奇幻论述里面，详细回答过这个问题。有兴趣的观者，可以自行观看笔者这一篇贴子。

https://www.wukong.com/user/?type=0

大致结论：九州是中国学习西方奇幻文化，融合中国文化最成功的异世界架空奇幻文化，

中国传统奇幻文学，无论是神话传说，神仙系统，或者近代仙侠文化都是平行世界的架空，《西游》在唐朝，《封神》在商周，《镜花缘》在唐朝等等。

中国奇幻文化的历史传统，并没有创造一个异世界大陆种族设定的奇幻世界基因，当今这类作品基本都是《魔戒》作为鼻祖和根基。

九州世界也是相同，其最重要的借鉴对象是《魔戒》，而不是《冰与火之歌》。九州对比《魔戒》最根本的一个借鉴，在于异世架空大陆，另外一个是种族设定。

但无论异世界架空大陆，种族设定，剧情故事和文化内涵，九州都是当年那一群大神作者融合西方奇幻文化对其本土化的尝试的作品。

与近代中国传统文学随着封建王朝的崩塌相同，五四过后，文学广泛学习西方文学，几乎是同样的事情。

九州正是这样一个具有东方文化的骨子，借了西方文化一些壳，融合本土化最成功的异世界架空大陆的奇幻文学作品。

如果不信，我们这里列举对比一下，

异世界架空大陆都懂，这里不再赘述。

各大种族设定：

《冰与火之歌》种族设定

人族，巨人，异鬼，龙，森林之子

主要故事线总体威胁是长城外的异鬼，从头到尾埋下的一个炸弹。但主要故事争斗围绕的是人族王朝内各种战争，再加一个龙妈在海外升级打怪历险，最终回到王朝，第七季异鬼破城入将和人族面对战争。

再看看九州世界和魔戒世界。

九州世界　　魔戒

人族＝人族

羽族＝精灵

夸父＝巨人

河络＝矮人

九州世界与《魔戒》几乎有四个种族重合，只有鲛族和魅灵不同。鲛族《冰火》与《魔戒》里面都没有。而魔戒里有个总体反派是索伦代表的黑暗世界，其主要种族是半兽人和强兽人。

其它还有食人魔，树人等种族和其它杂七杂八的奇幻生物。

如果要说种族设定不同，在于九州世界没有总体威胁式的反派，《冰火》是异鬼，《魔戒》则是半兽人。但是，九州世界六大种族非常的固定，外加一些杂七杂八的奇幻生物。

那么，跳出种族设定，人族王朝九州世界代表的《海牧》与《魔戒》和《冰火》对比，也非常有意思的一点。

《魔戒》是史诗童话，王朝虽然有把持朝政的丞相，流浪的人王阿拉贡，各大将军和种族领土。但相互间的斗争多数围绕着总体反派，索伦和萨鲁曼代表的黑暗力量威胁之下。

各大种族面对生死存亡下间的合作与选择，与《冰火》间的王朝势力间的权力斗争血腹现实残忍完全不同。因为《冰火》前期异鬼一直在长城外，总体的威胁都不是太大。

小说中和剧中王朝内各大势力，基本都已经忘了这一回事。当然，也安排了囧雪诺这一条开启的线索，总体说来与《魔戒》英雄对抗世界力量，拯救世界的主题故事完全不同。

《海牧》甚至更加的纯粹，主要故事线基本都是人族势力的斗争，夹杂其它各族打酱油似的出现推动剧情，并没有黑暗力量的威胁和对抗。

《海牧》在异世架空和种族设定有借鉴《魔戒》，那么在这一个上面有没有借鉴《冰火》呢？

回答：完全没有，仍然是那句话，如果要说有把中国现实当中，几千年封建王朝和游牧民族的各种斗争脸往哪里搁？

中州王朝，瀚州草原民族，宛州，越州，云州——

设定和现实替代代入都明显成这样了，口口声声还说抄袭模仿者，简直是打现实中国的脸面。

回答到这里，其实基本已经差不多了。

那么最后再回答一下提问问题的观点。

…………………………我是提问的分割线………………………………………………

原提问的描述：

剧情挺像的，都是那种没有太明显正反两派的作品，包括桥段上感觉宠爱银蓉跟冰火的血色婚礼也是一个内核，只认爱情缺少智慧害人害已，然后也都有前朝的事，男主都出生时候就有问题，要说唯一区别就是冰火里有小恶魔。

剧情挺像，没有明显反派的问题，上面已经详细论述过，这里不再重复。

所谓桥段上面，什么银容跟冰火血色婚礼相似。笔者必须告诉提问者几点，两者略有相似但完全没有可比性。

这里笔者告诉一个非常残忍的现实是，银容，皇后和皇帝的相爱相杀是典型的中国宫斗戏。而中国宫斗戏不是笔者豪言，简直是放眼世界——

中国宫斗戏说世界第一，相信没有哪个人有意见。

不只是皇帝，皇后和银容的戏份，苏语凝和南枯月漓，盼兮，牧云德和兰钰儿等等。外加一个牧云德与皇后，绝对都是典型的中国宫斗戏份，这种戏份没有必要学习模仿西方作品。

都有前朝的事情，这只是一个简单的设定而已。是否对方设定过前朝，所有中国同类作品都不能出现前朝了。

所有类似设定，不讲人物和功能性和故事剧情线都是耍流氓。《冰火》里龙妈代表的前进在争位，哥哥把龙妈嫁给海外野人，后被杀死，龙妈带着三条龙在海外一路开挂升级，最后回到大陆争夺铁王座。

真的与《海牧》里被当政王朝把前朝公主关在地下，派河络看守，公主戏份少得可怜，存在戏份也就推动一下男三线索穆如寒江感情戏份。所谓野心就是找一找传国玉玺。

这些故事情节，真的有什么可比性？

最后则是提问者关于身份设定的问题。

笔者看到这个描述，真的只觉得太过搞笑，男主都在出生的时候就有问题？

提问者如果是指囧雪诺私生子生份，与牧云笙半人半魅身份相似。笔者只能说，提问者了解太少甚至是有些幼稚。

这类作品主角身份设定纠结是常见套路，如果真的要这么联系，那中国武侠作品《天龙八部》里的乔峰和萧峰身份设定，这时间可比《冰火》早多了吧。

其它例子简直数不胜数，不一一赘述。

最后，提问者说没有小恶魔的问题，代表文学作品的角色魅力，《海牧》这里有许多的问题。

这一点原是这一篇该回答的内容，下篇便详细论述清楚。

谢谢大家。

下一期：《海上牧云记》开播，你认为是经典，还是烂片？

最终是穆如寒江，硕风和叶统一翰州八部，打到天启城，但穆如寒江确实是注定的未来皇帝，消灭了邺王的叛乱，驱逐了硕风和叶，真正的中州之王。