鬼灭之刃怎么样(鬼灭之刃怎么样了)

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《鬼灭》堪称2019年的霸权作品,但是我一直没主动去看过,大概是因为我对新番下意识地抱有戒心。后来才发现《鬼灭》的漫画是JUMP上的,并且是和《梦幻岛》并列的新台柱之一,于是觉得有点意思。再后来,听到朋友也在看,于是终于去找了漫画来看。

很努力地看了二十多话,终于努力不下去,弃了。自己想想也觉得费解,对于JUMP台柱级的漫画,我从来都是一口气看个六七百话都心旷神怡,怎么这一部看得这么费力呢?

后来又听说动画做得极好,很华丽。于是又去找了动画看,还没看到正片,OP里“梶浦由记”四个字先让我倒吸一口凉气,然后开始看正片,接着听了听ED,最终得出一个结论:《鬼灭之刃》,足以与《紫罗兰永恒花园》、《一拳超人》第一季并列,作为“近几年中最烧钱的动画”。

其他结论呢?关于剧情、人物、异能力设定方面的结论呢?抱歉,基本为零。

于是我又回去看漫画,然后追到了最新进度。

很好,结论出来了:

主观意义上,这是一部刚好踩在我雷区的作品;客观意义上,这是一部史料价值大于艺术价值、反映了JUMP在某个时段的特征的作品,值得载入史册(笑)。

之前提到过一些我的个人情况。首先,我是个对漫画专业知识基本零了解的人,看漫画的时候常常抱着看小说的心态,重视人物、故事剧情和异能力的设定水平,对于分镜、画风、构图等方面很难有客观合理的评价,只能凭借本能判断某部作品的某个画面很“戳”自己,某部作品的人物画风很写实或者很少女或者粗糙而无吸引力。但是漫画和小说的不同之处就在于漫画是以画面来呈现一切,故而在谈论某部作品时,我必然会提到自己对这部作品画面的理解,因而会产生一些主观色彩很强、甚至颇为浅薄可笑的结论。

其次,也是最重要的一点,我是个比起下限更在乎上限的人,而在我看来,一部漫画的总体水平决定下限,拉低下限的主要因素是硬伤(在JUMP漫画中,常见的硬伤有武力值严重膨胀、世界观强行扩张、刻意拖剧情、强行洗白角色、因腰斩而剧情不全等),而个别精彩的章节、画面和人物,和漫画家独特的风格(这种风格贯穿在画风、故事、人物和异能力设定中),则能无限制地拔高上限。

以《猎人》和《BLEACH》两部作品为例,前者属于典型的高上限高下限作品,除了停刊之外几乎找不到任何缺陷(果然完美的事物是不存在的啊);而后者则属于典型的高上限低下限作品,硬伤多如牛毛——世界观设定不完善、打斗中多次出现“死于话多”的现象、尸魂界篇之后剧情稀薄、千年血战篇反派人物形象不丰满、剧情不完整疑似有腰斩痕迹等等等。但是《BLEACH》通过其前半部中出色的人物塑造、难以复制和动画化的画面、一句话概括就是98的诗人气质(笑)拔高了上限。所以,若是让我做客观的评价,《猎人》绝对远超《BLEACH》;但是如果仅仅说出内心的感受,那么《BLEACH》在我心中的地位是高于《猎人》的。

下限和上限由什么而决定?用那句很流行的话来说,是努力决定下限,天赋决定上限。然而在龙珠SD幽白的时代,在火海死银的时代,对于台柱级别的作品,决定下限的,其实是编辑部。太多经典作品因为编辑部的介入被迫延长连载,导致种种硬伤的产生。

但是,《鬼灭之刃》的大热,似乎预示着一件事:时代变了。

之前网友给过一句对鬼灭的整体评价,而我非常认同——这是一部下限高而上限低的作品。当然此处的上限低,是和其他台柱级作品比较得出的;下文中对鬼灭的分析评价,参照物基本上都是JUMP中的一流作品。

之前看过知乎上一个颇为精当的回答,答主(ID是“许多的小兵器”)认为目前JUMP编辑部的政策有了新趋势,开始改变从前顺位低作品直接腰斩、顺位高作品强行延续的做法,前者的代表是《银魂》——猩猩不知道出于什么原因死缠烂打硬是不完结,而编辑部则颇为大度地允许移刊继续连载,对于又臭又长的终章似乎没有丝毫干预的想法;而后者的代表正是《鬼灭》。

所以火海死时代的读者们,会很惊讶地发现这部人气一度超越《海贼王》、如今稳居台柱之位的重要作品,没有丝毫因外界因素强行拖剧情的迹象,100多话时即进入BOSS战,并且有望在200话内完结。

换言之,《鬼灭之刃》不存在因编辑部介入而产生的硬伤。

那么是否存在因作者本人原因而产生的硬伤呢?

我的答案是,基本为零。

虽然《鬼灭》真的是一部十分不合我心意的漫画,但是对于作者吾峠呼世晴,我基本上是持肯定的态度。从第一话到如今,可以看出她(?)对作品、对故事、对角色的尊重和负责,以及持续不断的进步。这部漫画的世界观虽然狭小,但是整体逻辑是合理的;这部漫画的剧情虽然简单,但是故事发展是顺畅的;这部漫画的人物虽然缺少一点魅力和多样性,但是角色形象是稳定持续的;这部漫画的异能力设定虽然缺乏新意,但是武力值系统是没有崩塌的。作为新人漫画家,她对这部作品很用心,也有一定的实力,可以说她的付出和努力,基本消灭了可能出现的硬伤,大大提高了这部作品的下限。可以说,这是一部中规中矩的作品,而在讨论下限时,中规中矩无疑是一个褒义词。

但是,当我们讨论上限时,中规中矩就成了贬义词。

《鬼灭之刃》乍一看,无疑是JUMP中最为正统的王道战斗漫画,JUMP史上的台柱级作品,大多属于此类。但是问题在于,《鬼灭》并没有在这些台柱级作品中占据一席之地的核心技术。

世界观上,人鬼对峙的二元对立结构,鬼吃人、人灭鬼,万鬼之祖则是最终BOSS,鬼和人都能使用异能力——对不起,真的不算新奇,也并不宏大(当然作者初衷应该就不追求太宏大的世界观)。倒是大正时代的时间设定很有趣,也有读者称赞作品中服装的时代风格,但是这方面貌似动画的表现力更强。

异能力设定上,各大属性的呼吸法、刀、血鬼术,也是平平无奇。据说吾峠呼世晴是JO厨,我承认她继承了荒木老师的黄金精神(这一点下面会谈到),但是替身能力的绚丽诡奇在《鬼灭》的呼吸法和血鬼术上基本没呈现出来。动画里,各种招式的画面的确极其华丽,但是似乎总是缺点什么。众多柱加上主角们和黑死牟,呼吸法多达十几种,每个呼吸法都是数招或者十数招,画面倒的确纷繁复杂各不相同,但是同一个人的不同招数,似乎效果都差不多。无惨作为最终BOSS,居然在变身后只用了一招甩鞭子,似乎……和之前的堕姬有点重复?

打斗不是舞蹈,追求画面的表现力也不等于单纯的华丽。仅仅追求画面的华丽,等于战斗风格和异能力设定的同质化

《鬼灭》异能力设定的另一个问题在于,系统性和严谨性有欠缺。乍一看水炎风雷岩五大自然属性,另外众多分支呼吸,似乎井然有序,但是主角们的超常五感应该作何解释?祢豆子的众多辅助能力应该作何解释?再较真一点,炭治郎的头槌应该作何解释(虽然我知道这可能就是个搞笑设定,但是他的头槌的确影响到了剧情)?更加较真一点,所谓的“灵魂”作何解释?五感也好,头槌也好,灵魂也好,祢豆子的众多辅助能力也好,都是影响剧情的重要设定,但是目前给人的感觉,就是便利主角们的buff,没有太多道理可言。而“线”、斑纹、通透世界、赫刀等技能的获得,勉强解释成“在战争中学习战争”也说的过去,但是作为在战斗中涌现的新技能,对于炒热气氛的贡献不大,后期柱们不断获得新技能,但是因为战斗太过紧迫导致没法多做反应,从逻辑上看很合理,但是对提高战斗本身的表现力作用甚微。

在战斗的刻画上,《鬼灭》也存在一定问题。目前给我观感最好的一战大概是蜘蛛山对下弦之六,整场战斗的气氛逐渐升温,火之神神乐的出现使战斗达到高潮,下弦之六断头求生的手段让人眼前一亮,而义勇最终出现,以典型的高逼格角色的台词和动作斩杀恶鬼,可以说是一场不错的战斗。但是随着上弦们不断出场,作者采用了1vs2、1vs3的战斗模式,从本作品的武力值设定上看十分合理,但是导致了一个问题,那就是战斗本身很难调动读者情绪了。一方面是因为上弦出场后,每一场战斗都伴随伤亡,读者们显然更加关注角色的死亡;另一方面,作者对于战斗节奏的把握、对于战斗本身的刻画,似乎有些乏力。典型例子如对阵上弦之一,明明作者也加入了斑纹等新技能,上弦之一的回忆也揭露了部分主线剧情,但是一场战斗说结束就结束了,真要我说战斗中的哪个部分最激动人心——抱歉,没有。我只看到一群人在殴一个人,最后有的人死了有的人还活着。

当然,回忆是少年漫画中战斗的重要组成部分,角色尤其是人气角色的死亡也绝对是牵动人心的,但是在本作中,回忆往往是死亡的附属品,而死亡则是结果,与战斗过程是抽离的。从主观上说,我认为战斗过程本身拥有着独特的魅力。举例来说,即使你根本没读过《BLEACH》,当你翻到剑八和卯之花的战斗时,那种森然的剑气也会吸引住你的眼睛;即使你根本没读过《JOJO》,当你翻到布加拉提火车一战时,你也会为他对“拉链”这样一个单纯至极的替身能力的复杂运用拍案叫绝。战斗的意义,有一部分是作战者赋予的,比如佐助和鼬的兄弟之战;但是另有一部分,甚至是主要部分,是战斗过程自身的魅力赋予的。对于少年漫画来讲,战斗不仅仅是推进剧情、塑造人物的手段,战斗自身,就是意义。

当然回忆和死亡可以有机融入战斗过程本身,成为战斗过程魅力的一部分,但是《鬼灭》还没有达到这个高度,于是上弦出现之后,评论区讨论最多的就是战斗的结果,即伤亡情况,而战斗过程则很难吸引读者的关注。

在剧情上,过早出现的BOSS预示着这个故事的结构大概率是直线式的,打小怪、打自以为是十二鬼月的小怪、打曾经的下弦·如今的小怪、打现役下弦、BOSS干掉了其他的下弦只留了下弦之一、打下弦之一顺便打一下上弦、正式打上弦之六、正式打上弦之四和五、正式打上弦之三、正式打上弦之二、正式打上弦之一、正式打BOSS。嗯,虽然梗很老了但是我还是想吐槽一句,真是一家人都整整齐齐的,死亡顺序都没乱。

整个过程中,双方都没有叛徒(珠世虽然是协助主角的鬼,但是她一开始就坚定不移地站在了主角这边,没有反复),没有卧底,没有黑化(善逸的师兄算不上完全的黑化,毕竟一开始就不是白的),没有洗白并且成为新同伴,整个剧情几乎没有丝毫的翻覆曲折,唯一不确定的就是一场战斗之后还能活几个。合理吗?从逻辑上看很合理。但是足够有趣、足够吸引人吗?抱歉,答案是否定的。

在人物塑造上,存在类似的问题。乍一看,鬼杀队成员刚出场时,外貌设定的确各有特色,每个人的回忆也都很完整,行为逻辑也都清晰合理没有崩坏。但是仔细看下去,虽然他们的性别或男或女、外貌或美或丑,呼吸招式各不相同,但是回忆往往类似(大致逃不开深爱自己的家人朋友被鬼杀、曾有龃龉但深爱自己的家人朋友被鬼杀、因鬼的介入导致家人朋友惨死几个方面,恋柱算是个异端……),他们一方面为了复仇,一方面为了正义,投入对BOSS无惨的讨伐,义无反顾。可以说鬼杀队队员的终极原则和人物内核是一致的,这从逻辑上依旧很合理,因为无惨杀了他们的亲人,因为无惨就是个该死的人渣。

我猜测作者对鬼杀队的塑造,是有良苦用心的,下文还会对这一点继续讨论。但是,但是这在一定程度上削弱了角色的多样性和本该拥有的独特魅力,使得鬼杀队更像是一支军队。并且,人物塑造,终究和剧情、异能力设定是不同的。

剧情追求合理,异能力设定追求合理,都无可非议,但是一流的人物塑造,追求的绝不是简单的合乎常理,也绝不是简单的正义和正确——而是独特。换言之,需要出乎意料之外,却又在情理之中,而这“情理”,并非大众认知上的常理,而是人物的自身性格和逻辑认可的情理——虽然往深处探究,他们的言行举止或许依然符合普世性的情感逻辑。一流的漫画家笔下的人物,总是会让读者吃惊,读者预料不到他们下一步会做什么,所以等待他们行动的过程,便使人忐忑不安却又欣然喜悦。举个例子,谁能想象到西索这样一个花哨变态(虽然这个形象下依旧魅力十足)在洗完澡后竟然摇身一变,成为一个清秀少年?谁能想象乌尔奇奥拉这样一个象征虚无、只对蓝染忠诚的冷漠禁欲系角色,竟然会在化成灰烬之前对一个说不上熟悉、立场又对立的少女问出“女人,你害怕我吗”?这是一流漫画家才华、禀赋、审美和性格的投射,他们从来不批量生产角色。

而鬼这方面,显然情况要好一些,至少每个角色的行为动机没有太过雷同。但是又产生了新问题,那就是人物身上的象征性色彩太强,有些简直就是寓言和现实主义小说里走出来的,比如原下弦之六、下弦之五和上弦之一象征对缺失之物的执念,上弦之四象征人的诸般情绪,上弦之二的象征性尤其强烈,然而很难说清楚这个角色象征了什么,上弦之六和上弦之三则是人类世界中恶的牺牲品。真要说哪个角色有成为“一流漫画家笔下角色”的潜质,我认为是上弦之二,但也只能说是有潜质而已。

所以一路分析下来,可以看出,《鬼灭之刃》似乎是一部十分正统的JUMP漫画,王道战斗向作品该有的东西,本作全都有;王道战斗向作品不该有但很容易出现的硬伤,本作全都没有。但是,《鬼灭》缺少令人眼前一亮的人物、缺少令人拍案惊呼的剧情、缺少令人过目不忘的战斗,所有这些似乎都指向本作自身独特风格的缺失,而上述欠缺出现的原因——虽然我并不想这么说——一方面是作者个人的原则和追求,另一方面,大概是作者本身才华不足。天才的漫画家一定自带风格,因为风格也是才华的一部分。

但是,《鬼灭之刃》真的不存在相对少见的特质吗?

答案是,存在。




人物生动,剧情连贯紧凑,情节好,值得一看!

《鬼灭》堪称2019年的霸权作品,但是我一直没主动去看过,大概是因为我对新番下意识地抱有戒心。后来才发现《鬼灭》的漫画是JUMP上的,并且是和《梦幻岛》并列的新台柱之一,于是觉得有点意思。再后来,听到朋友也在看,于是终于去找了漫画来看。

很努力地看了二十多话,终于努力不下去,弃了。自己想想也觉得费解,对于JUMP台柱级的漫画,我从来都是一口气看个六七百话都心旷神怡,怎么这一部看得这么费力呢?

后来又听说动画做得极好,很华丽。于是又去找了动画看,还没看到正片,OP里“梶浦由记”四个字先让我倒吸一口凉气,然后开始看正片,接着听了听ED,最终得出一个结论:《鬼灭之刃》,足以与《紫罗兰永恒花园》、《一拳超人》第一季并列,作为“近几年中最烧钱的动画”。

其他结论呢?关于剧情、人物、异能力设定方面的结论呢?抱歉,基本为零。

于是我又回去看漫画,然后追到了最新进度。

很好,结论出来了:

主观意义上,这是一部刚好踩在我雷区的作品;客观意义上,这是一部史料价值大于艺术价值、反映了JUMP在某个时段的特征的作品,值得载入史册(笑)。

之前提到过一些我的个人情况。首先,我是个对漫画专业知识基本零了解的人,看漫画的时候常常抱着看小说的心态,重视人物、故事剧情和异能力的设定水平,对于分镜、画风、构图等方面很难有客观合理的评价,只能凭借本能判断某部作品的某个画面很“戳”自己,某部作品的人物画风很写实或者很少女或者粗糙而无吸引力。但是漫画和小说的不同之处就在于漫画是以画面来呈现一切,故而在谈论某部作品时,我必然会提到自己对这部作品画面的理解,因而会产生一些主观色彩很强、甚至颇为浅薄可笑的结论。

其次,也是最重要的一点,我是个比起下限更在乎上限的人,而在我看来,一部漫画的总体水平决定下限,拉低下限的主要因素是硬伤(在JUMP漫画中,常见的硬伤有武力值严重膨胀、世界观强行扩张、刻意拖剧情、强行洗白角色、因腰斩而剧情不全等),而个别精彩的章节、画面和人物,和漫画家独特的风格(这种风格贯穿在画风、故事、人物和异能力设定中),则能无限制地拔高上限。

以《猎人》和《BLEACH》两部作品为例,前者属于典型的高上限高下限作品,除了停刊之外几乎找不到任何缺陷(果然完美的事物是不存在的啊);而后者则属于典型的高上限低下限作品,硬伤多如牛毛——世界观设定不完善、打斗中多次出现“死于话多”的现象、尸魂界篇之后剧情稀薄、千年血战篇反派人物形象不丰满、剧情不完整疑似有腰斩痕迹等等等。但是《BLEACH》通过其前半部中出色的人物塑造、难以复制和动画化的画面、一句话概括就是98的诗人气质(笑)拔高了上限。所以,若是让我做客观的评价,《猎人》绝对远超《BLEACH》;但是如果仅仅说出内心的感受,那么《BLEACH》在我心中的地位是高于《猎人》的。

下限和上限由什么而决定?用那句很流行的话来说,是努力决定下限,天赋决定上限。然而在龙珠SD幽白的时代,在火海死银的时代,对于台柱级别的作品,决定下限的,其实是编辑部。太多经典作品因为编辑部的介入被迫延长连载,导致种种硬伤的产生。

但是,《鬼灭之刃》的大热,似乎预示着一件事:时代变了。

之前网友给过一句对鬼灭的整体评价,而我非常认同——这是一部下限高而上限低的作品。当然此处的上限低,是和其他台柱级作品比较得出的;下文中对鬼灭的分析评价,参照物基本上都是JUMP中的一流作品。

之前看过知乎上一个颇为精当的回答,答主(ID是“许多的小兵器”)认为目前JUMP编辑部的政策有了新趋势,开始改变从前顺位低作品直接腰斩、顺位高作品强行延续的做法,前者的代表是《银魂》——猩猩不知道出于什么原因死缠烂打硬是不完结,而编辑部则颇为大度地允许移刊继续连载,对于又臭又长的终章似乎没有丝毫干预的想法;而后者的代表正是《鬼灭》。

所以火海死时代的读者们,会很惊讶地发现这部人气一度超越《海贼王》、如今稳居台柱之位的重要作品,没有丝毫因外界因素强行拖剧情的迹象,100多话时即进入BOSS战,并且有望在200话内完结。

换言之,《鬼灭之刃》不存在因编辑部介入而产生的硬伤。

那么是否存在因作者本人原因而产生的硬伤呢?

我的答案是,基本为零。

虽然《鬼灭》真的是一部十分不合我心意的漫画,但是对于作者吾峠呼世晴,我基本上是持肯定的态度。从第一话到如今,可以看出她(?)对作品、对故事、对角色的尊重和负责,以及持续不断的进步。这部漫画的世界观虽然狭小,但是整体逻辑是合理的;这部漫画的剧情虽然简单,但是故事发展是顺畅的;这部漫画的人物虽然缺少一点魅力和多样性,但是角色形象是稳定持续的;这部漫画的异能力设定虽然缺乏新意,但是武力值系统是没有崩塌的。作为新人漫画家,她对这部作品很用心,也有一定的实力,可以说她的付出和努力,基本消灭了可能出现的硬伤,大大提高了这部作品的下限。可以说,这是一部中规中矩的作品,而在讨论下限时,中规中矩无疑是一个褒义词。

但是,当我们讨论上限时,中规中矩就成了贬义词。

《鬼灭之刃》乍一看,无疑是JUMP中最为正统的王道战斗漫画,JUMP史上的台柱级作品,大多属于此类。但是问题在于,《鬼灭》并没有在这些台柱级作品中占据一席之地的核心技术。

世界观上,人鬼对峙的二元对立结构,鬼吃人、人灭鬼,万鬼之祖则是最终BOSS,鬼和人都能使用异能力——对不起,真的不算新奇,也并不宏大(当然作者初衷应该就不追求太宏大的世界观)。倒是大正时代的时间设定很有趣,也有读者称赞作品中服装的时代风格,但是这方面貌似动画的表现力更强。

异能力设定上,各大属性的呼吸法、刀、血鬼术,也是平平无奇。据说吾峠呼世晴是JO厨,我承认她继承了荒木老师的黄金精神(这一点下面会谈到),但是替身能力的绚丽诡奇在《鬼灭》的呼吸法和血鬼术上基本没呈现出来。动画里,各种招式的画面的确极其华丽,但是似乎总是缺点什么。众多柱加上主角们和黑死牟,呼吸法多达十几种,每个呼吸法都是数招或者十数招,画面倒的确纷繁复杂各不相同,但是同一个人的不同招数,似乎效果都差不多。无惨作为最终BOSS,居然在变身后只用了一招甩鞭子,似乎……和之前的堕姬有点重复?

打斗不是舞蹈,追求画面的表现力也不等于单纯的华丽。仅仅追求画面的华丽,等于战斗风格和异能力设定的同质化

《鬼灭》异能力设定的另一个问题在于,系统性和严谨性有欠缺。乍一看水炎风雷岩五大自然属性,另外众多分支呼吸,似乎井然有序,但是主角们的超常五感应该作何解释?祢豆子的众多辅助能力应该作何解释?再较真一点,炭治郎的头槌应该作何解释(虽然我知道这可能就是个搞笑设定,但是他的头槌的确影响到了剧情)?更加较真一点,所谓的“灵魂”作何解释?五感也好,头槌也好,灵魂也好,祢豆子的众多辅助能力也好,都是影响剧情的重要设定,但是目前给人的感觉,就是便利主角们的buff,没有太多道理可言。而“线”、斑纹、通透世界、赫刀等技能的获得,勉强解释成“在战争中学习战争”也说的过去,但是作为在战斗中涌现的新技能,对于炒热气氛的贡献不大,后期柱们不断获得新技能,但是因为战斗太过紧迫导致没法多做反应,从逻辑上看很合理,但是对提高战斗本身的表现力作用甚微。

在战斗的刻画上,《鬼灭》也存在一定问题。目前给我观感最好的一战大概是蜘蛛山对下弦之六,整场战斗的气氛逐渐升温,火之神神乐的出现使战斗达到高潮,下弦之六断头求生的手段让人眼前一亮,而义勇最终出现,以典型的高逼格角色的台词和动作斩杀恶鬼,可以说是一场不错的战斗。但是随着上弦们不断出场,作者采用了1vs2、1vs3的战斗模式,从本作品的武力值设定上看十分合理,但是导致了一个问题,那就是战斗本身很难调动读者情绪了。一方面是因为上弦出场后,每一场战斗都伴随伤亡,读者们显然更加关注角色的死亡;另一方面,作者对于战斗节奏的把握、对于战斗本身的刻画,似乎有些乏力。典型例子如对阵上弦之一,明明作者也加入了斑纹等新技能,上弦之一的回忆也揭露了部分主线剧情,但是一场战斗说结束就结束了,真要我说战斗中的哪个部分最激动人心——抱歉,没有。我只看到一群人在殴一个人,最后有的人死了有的人还活着。

当然,回忆是少年漫画中战斗的重要组成部分,角色尤其是人气角色的死亡也绝对是牵动人心的,但是在本作中,回忆往往是死亡的附属品,而死亡则是结果,与战斗过程是抽离的。从主观上说,我认为战斗过程本身拥有着独特的魅力。举例来说,即使你根本没读过《BLEACH》,当你翻到剑八和卯之花的战斗时,那种森然的剑气也会吸引住你的眼睛;即使你根本没读过《JOJO》,当你翻到布加拉提火车一战时,你也会为他对“拉链”这样一个单纯至极的替身能力的复杂运用拍案叫绝。战斗的意义,有一部分是作战者赋予的,比如佐助和鼬的兄弟之战;但是另有一部分,甚至是主要部分,是战斗过程自身的魅力赋予的。对于少年漫画来讲,战斗不仅仅是推进剧情、塑造人物的手段,战斗自身,就是意义。

当然回忆和死亡可以有机融入战斗过程本身,成为战斗过程魅力的一部分,但是《鬼灭》还没有达到这个高度,于是上弦出现之后,评论区讨论最多的就是战斗的结果,即伤亡情况,而战斗过程则很难吸引读者的关注。

在剧情上,过早出现的BOSS预示着这个故事的结构大概率是直线式的,打小怪、打自以为是十二鬼月的小怪、打曾经的下弦·如今的小怪、打现役下弦、BOSS干掉了其他的下弦只留了下弦之一、打下弦之一顺便打一下上弦、正式打上弦之六、正式打上弦之四和五、正式打上弦之三、正式打上弦之二、正式打上弦之一、正式打BOSS。嗯,虽然梗很老了但是我还是想吐槽一句,真是一家人都整整齐齐的,死亡顺序都没乱。

整个过程中,双方都没有叛徒(珠世虽然是协助主角的鬼,但是她一开始就坚定不移地站在了主角这边,没有反复),没有卧底,没有黑化(善逸的师兄算不上完全的黑化,毕竟一开始就不是白的),没有洗白并且成为新同伴,整个剧情几乎没有丝毫的翻覆曲折,唯一不确定的就是一场战斗之后还能活几个。合理吗?从逻辑上看很合理。但是足够有趣、足够吸引人吗?抱歉,答案是否定的。

在人物塑造上,存在类似的问题。乍一看,鬼杀队成员刚出场时,外貌设定的确各有特色,每个人的回忆也都很完整,行为逻辑也都清晰合理没有崩坏。但是仔细看下去,虽然他们的性别或男或女、外貌或美或丑,呼吸招式各不相同,但是回忆往往类似(大致逃不开深爱自己的家人朋友被鬼杀、曾有龃龉但深爱自己的家人朋友被鬼杀、因鬼的介入导致家人朋友惨死几个方面,恋柱算是个异端……),他们一方面为了复仇,一方面为了正义,投入对BOSS无惨的讨伐,义无反顾。可以说鬼杀队队员的终极原则和人物内核是一致的,这从逻辑上依旧很合理,因为无惨杀了他们的亲人,因为无惨就是个该死的人渣。

我猜测作者对鬼杀队的塑造,是有良苦用心的,下文还会对这一点继续讨论。但是,但是这在一定程度上削弱了角色的多样性和本该拥有的独特魅力,使得鬼杀队更像是一支军队。并且,人物塑造,终究和剧情、异能力设定是不同的。

剧情追求合理,异能力设定追求合理,都无可非议,但是一流的人物塑造,追求的绝不是简单的合乎常理,也绝不是简单的正义和正确——而是独特。换言之,需要出乎意料之外,却又在情理之中,而这“情理”,并非大众认知上的常理,而是人物的自身性格和逻辑认可的情理——虽然往深处探究,他们的言行举止或许依然符合普世性的情感逻辑。一流的漫画家笔下的人物,总是会让读者吃惊,读者预料不到他们下一步会做什么,所以等待他们行动的过程,便使人忐忑不安却又欣然喜悦。举个例子,谁能想象到西索这样一个花哨变态(虽然这个形象下依旧魅力十足)在洗完澡后竟然摇身一变,成为一个清秀少年?谁能想象乌尔奇奥拉这样一个象征虚无、只对蓝染忠诚的冷漠禁欲系角色,竟然会在化成灰烬之前对一个说不上熟悉、立场又对立的少女问出“女人,你害怕我吗”?这是一流漫画家才华、禀赋、审美和性格的投射,他们从来不批量生产角色。

而鬼这方面,显然情况要好一些,至少每个角色的行为动机没有太过雷同。但是又产生了新问题,那就是人物身上的象征性色彩太强,有些简直就是寓言和现实主义小说里走出来的,比如原下弦之六、下弦之五和上弦之一象征对缺失之物的执念,上弦之四象征人的诸般情绪,上弦之二的象征性尤其强烈,然而很难说清楚这个角色象征了什么,上弦之六和上弦之三则是人类世界中恶的牺牲品。真要说哪个角色有成为“一流漫画家笔下角色”的潜质,我认为是上弦之二,但也只能说是有潜质而已。

所以一路分析下来,可以看出,《鬼灭之刃》似乎是一部十分正统的JUMP漫画,王道战斗向作品该有的东西,本作全都有;王道战斗向作品不该有但很容易出现的硬伤,本作全都没有。但是,《鬼灭》缺少令人眼前一亮的人物、缺少令人拍案惊呼的剧情、缺少令人过目不忘的战斗,所有这些似乎都指向本作自身独特风格的缺失,而上述欠缺出现的原因——虽然我并不想这么说——一方面是作者个人的原则和追求,另一方面,大概是作者本身才华不足。天才的漫画家一定自带风格,因为风格也是才华的一部分。

但是,《鬼灭之刃》真的不存在相对少见的特质吗?

答案是,存在。




人物生动,剧情连贯紧凑,情节好,值得一看!

没听说过,很火吗?

《鬼灭》堪称2019年的霸权作品,但是我一直没主动去看过,大概是因为我对新番下意识地抱有戒心。后来才发现《鬼灭》的漫画是JUMP上的,并且是和《梦幻岛》并列的新台柱之一,于是觉得有点意思。再后来,听到朋友也在看,于是终于去找了漫画来看。

很努力地看了二十多话,终于努力不下去,弃了。自己想想也觉得费解,对于JUMP台柱级的漫画,我从来都是一口气看个六七百话都心旷神怡,怎么这一部看得这么费力呢?

后来又听说动画做得极好,很华丽。于是又去找了动画看,还没看到正片,OP里“梶浦由记”四个字先让我倒吸一口凉气,然后开始看正片,接着听了听ED,最终得出一个结论:《鬼灭之刃》,足以与《紫罗兰永恒花园》、《一拳超人》第一季并列,作为“近几年中最烧钱的动画”。

其他结论呢?关于剧情、人物、异能力设定方面的结论呢?抱歉,基本为零。

于是我又回去看漫画,然后追到了最新进度。

很好,结论出来了:

主观意义上,这是一部刚好踩在我雷区的作品;客观意义上,这是一部史料价值大于艺术价值、反映了JUMP在某个时段的特征的作品,值得载入史册(笑)。

之前提到过一些我的个人情况。首先,我是个对漫画专业知识基本零了解的人,看漫画的时候常常抱着看小说的心态,重视人物、故事剧情和异能力的设定水平,对于分镜、画风、构图等方面很难有客观合理的评价,只能凭借本能判断某部作品的某个画面很“戳”自己,某部作品的人物画风很写实或者很少女或者粗糙而无吸引力。但是漫画和小说的不同之处就在于漫画是以画面来呈现一切,故而在谈论某部作品时,我必然会提到自己对这部作品画面的理解,因而会产生一些主观色彩很强、甚至颇为浅薄可笑的结论。

其次,也是最重要的一点,我是个比起下限更在乎上限的人,而在我看来,一部漫画的总体水平决定下限,拉低下限的主要因素是硬伤(在JUMP漫画中,常见的硬伤有武力值严重膨胀、世界观强行扩张、刻意拖剧情、强行洗白角色、因腰斩而剧情不全等),而个别精彩的章节、画面和人物,和漫画家独特的风格(这种风格贯穿在画风、故事、人物和异能力设定中),则能无限制地拔高上限。

以《猎人》和《BLEACH》两部作品为例,前者属于典型的高上限高下限作品,除了停刊之外几乎找不到任何缺陷(果然完美的事物是不存在的啊);而后者则属于典型的高上限低下限作品,硬伤多如牛毛——世界观设定不完善、打斗中多次出现“死于话多”的现象、尸魂界篇之后剧情稀薄、千年血战篇反派人物形象不丰满、剧情不完整疑似有腰斩痕迹等等等。但是《BLEACH》通过其前半部中出色的人物塑造、难以复制和动画化的画面、一句话概括就是98的诗人气质(笑)拔高了上限。所以,若是让我做客观的评价,《猎人》绝对远超《BLEACH》;但是如果仅仅说出内心的感受,那么《BLEACH》在我心中的地位是高于《猎人》的。

下限和上限由什么而决定?用那句很流行的话来说,是努力决定下限,天赋决定上限。然而在龙珠SD幽白的时代,在火海死银的时代,对于台柱级别的作品,决定下限的,其实是编辑部。太多经典作品因为编辑部的介入被迫延长连载,导致种种硬伤的产生。

但是,《鬼灭之刃》的大热,似乎预示着一件事:时代变了。

之前网友给过一句对鬼灭的整体评价,而我非常认同——这是一部下限高而上限低的作品。当然此处的上限低,是和其他台柱级作品比较得出的;下文中对鬼灭的分析评价,参照物基本上都是JUMP中的一流作品。

之前看过知乎上一个颇为精当的回答,答主(ID是“许多的小兵器”)认为目前JUMP编辑部的政策有了新趋势,开始改变从前顺位低作品直接腰斩、顺位高作品强行延续的做法,前者的代表是《银魂》——猩猩不知道出于什么原因死缠烂打硬是不完结,而编辑部则颇为大度地允许移刊继续连载,对于又臭又长的终章似乎没有丝毫干预的想法;而后者的代表正是《鬼灭》。

所以火海死时代的读者们,会很惊讶地发现这部人气一度超越《海贼王》、如今稳居台柱之位的重要作品,没有丝毫因外界因素强行拖剧情的迹象,100多话时即进入BOSS战,并且有望在200话内完结。

换言之,《鬼灭之刃》不存在因编辑部介入而产生的硬伤。

那么是否存在因作者本人原因而产生的硬伤呢?

我的答案是,基本为零。

虽然《鬼灭》真的是一部十分不合我心意的漫画,但是对于作者吾峠呼世晴,我基本上是持肯定的态度。从第一话到如今,可以看出她(?)对作品、对故事、对角色的尊重和负责,以及持续不断的进步。这部漫画的世界观虽然狭小,但是整体逻辑是合理的;这部漫画的剧情虽然简单,但是故事发展是顺畅的;这部漫画的人物虽然缺少一点魅力和多样性,但是角色形象是稳定持续的;这部漫画的异能力设定虽然缺乏新意,但是武力值系统是没有崩塌的。作为新人漫画家,她对这部作品很用心,也有一定的实力,可以说她的付出和努力,基本消灭了可能出现的硬伤,大大提高了这部作品的下限。可以说,这是一部中规中矩的作品,而在讨论下限时,中规中矩无疑是一个褒义词。

但是,当我们讨论上限时,中规中矩就成了贬义词。

《鬼灭之刃》乍一看,无疑是JUMP中最为正统的王道战斗漫画,JUMP史上的台柱级作品,大多属于此类。但是问题在于,《鬼灭》并没有在这些台柱级作品中占据一席之地的核心技术。

世界观上,人鬼对峙的二元对立结构,鬼吃人、人灭鬼,万鬼之祖则是最终BOSS,鬼和人都能使用异能力——对不起,真的不算新奇,也并不宏大(当然作者初衷应该就不追求太宏大的世界观)。倒是大正时代的时间设定很有趣,也有读者称赞作品中服装的时代风格,但是这方面貌似动画的表现力更强。

异能力设定上,各大属性的呼吸法、刀、血鬼术,也是平平无奇。据说吾峠呼世晴是JO厨,我承认她继承了荒木老师的黄金精神(这一点下面会谈到),但是替身能力的绚丽诡奇在《鬼灭》的呼吸法和血鬼术上基本没呈现出来。动画里,各种招式的画面的确极其华丽,但是似乎总是缺点什么。众多柱加上主角们和黑死牟,呼吸法多达十几种,每个呼吸法都是数招或者十数招,画面倒的确纷繁复杂各不相同,但是同一个人的不同招数,似乎效果都差不多。无惨作为最终BOSS,居然在变身后只用了一招甩鞭子,似乎……和之前的堕姬有点重复?

打斗不是舞蹈,追求画面的表现力也不等于单纯的华丽。仅仅追求画面的华丽,等于战斗风格和异能力设定的同质化

《鬼灭》异能力设定的另一个问题在于,系统性和严谨性有欠缺。乍一看水炎风雷岩五大自然属性,另外众多分支呼吸,似乎井然有序,但是主角们的超常五感应该作何解释?祢豆子的众多辅助能力应该作何解释?再较真一点,炭治郎的头槌应该作何解释(虽然我知道这可能就是个搞笑设定,但是他的头槌的确影响到了剧情)?更加较真一点,所谓的“灵魂”作何解释?五感也好,头槌也好,灵魂也好,祢豆子的众多辅助能力也好,都是影响剧情的重要设定,但是目前给人的感觉,就是便利主角们的buff,没有太多道理可言。而“线”、斑纹、通透世界、赫刀等技能的获得,勉强解释成“在战争中学习战争”也说的过去,但是作为在战斗中涌现的新技能,对于炒热气氛的贡献不大,后期柱们不断获得新技能,但是因为战斗太过紧迫导致没法多做反应,从逻辑上看很合理,但是对提高战斗本身的表现力作用甚微。

在战斗的刻画上,《鬼灭》也存在一定问题。目前给我观感最好的一战大概是蜘蛛山对下弦之六,整场战斗的气氛逐渐升温,火之神神乐的出现使战斗达到高潮,下弦之六断头求生的手段让人眼前一亮,而义勇最终出现,以典型的高逼格角色的台词和动作斩杀恶鬼,可以说是一场不错的战斗。但是随着上弦们不断出场,作者采用了1vs2、1vs3的战斗模式,从本作品的武力值设定上看十分合理,但是导致了一个问题,那就是战斗本身很难调动读者情绪了。一方面是因为上弦出场后,每一场战斗都伴随伤亡,读者们显然更加关注角色的死亡;另一方面,作者对于战斗节奏的把握、对于战斗本身的刻画,似乎有些乏力。典型例子如对阵上弦之一,明明作者也加入了斑纹等新技能,上弦之一的回忆也揭露了部分主线剧情,但是一场战斗说结束就结束了,真要我说战斗中的哪个部分最激动人心——抱歉,没有。我只看到一群人在殴一个人,最后有的人死了有的人还活着。

当然,回忆是少年漫画中战斗的重要组成部分,角色尤其是人气角色的死亡也绝对是牵动人心的,但是在本作中,回忆往往是死亡的附属品,而死亡则是结果,与战斗过程是抽离的。从主观上说,我认为战斗过程本身拥有着独特的魅力。举例来说,即使你根本没读过《BLEACH》,当你翻到剑八和卯之花的战斗时,那种森然的剑气也会吸引住你的眼睛;即使你根本没读过《JOJO》,当你翻到布加拉提火车一战时,你也会为他对“拉链”这样一个单纯至极的替身能力的复杂运用拍案叫绝。战斗的意义,有一部分是作战者赋予的,比如佐助和鼬的兄弟之战;但是另有一部分,甚至是主要部分,是战斗过程自身的魅力赋予的。对于少年漫画来讲,战斗不仅仅是推进剧情、塑造人物的手段,战斗自身,就是意义。

当然回忆和死亡可以有机融入战斗过程本身,成为战斗过程魅力的一部分,但是《鬼灭》还没有达到这个高度,于是上弦出现之后,评论区讨论最多的就是战斗的结果,即伤亡情况,而战斗过程则很难吸引读者的关注。

在剧情上,过早出现的BOSS预示着这个故事的结构大概率是直线式的,打小怪、打自以为是十二鬼月的小怪、打曾经的下弦·如今的小怪、打现役下弦、BOSS干掉了其他的下弦只留了下弦之一、打下弦之一顺便打一下上弦、正式打上弦之六、正式打上弦之四和五、正式打上弦之三、正式打上弦之二、正式打上弦之一、正式打BOSS。嗯,虽然梗很老了但是我还是想吐槽一句,真是一家人都整整齐齐的,死亡顺序都没乱。

整个过程中,双方都没有叛徒(珠世虽然是协助主角的鬼,但是她一开始就坚定不移地站在了主角这边,没有反复),没有卧底,没有黑化(善逸的师兄算不上完全的黑化,毕竟一开始就不是白的),没有洗白并且成为新同伴,整个剧情几乎没有丝毫的翻覆曲折,唯一不确定的就是一场战斗之后还能活几个。合理吗?从逻辑上看很合理。但是足够有趣、足够吸引人吗?抱歉,答案是否定的。

在人物塑造上,存在类似的问题。乍一看,鬼杀队成员刚出场时,外貌设定的确各有特色,每个人的回忆也都很完整,行为逻辑也都清晰合理没有崩坏。但是仔细看下去,虽然他们的性别或男或女、外貌或美或丑,呼吸招式各不相同,但是回忆往往类似(大致逃不开深爱自己的家人朋友被鬼杀、曾有龃龉但深爱自己的家人朋友被鬼杀、因鬼的介入导致家人朋友惨死几个方面,恋柱算是个异端……),他们一方面为了复仇,一方面为了正义,投入对BOSS无惨的讨伐,义无反顾。可以说鬼杀队队员的终极原则和人物内核是一致的,这从逻辑上依旧很合理,因为无惨杀了他们的亲人,因为无惨就是个该死的人渣。

我猜测作者对鬼杀队的塑造,是有良苦用心的,下文还会对这一点继续讨论。但是,但是这在一定程度上削弱了角色的多样性和本该拥有的独特魅力,使得鬼杀队更像是一支军队。并且,人物塑造,终究和剧情、异能力设定是不同的。

剧情追求合理,异能力设定追求合理,都无可非议,但是一流的人物塑造,追求的绝不是简单的合乎常理,也绝不是简单的正义和正确——而是独特。换言之,需要出乎意料之外,却又在情理之中,而这“情理”,并非大众认知上的常理,而是人物的自身性格和逻辑认可的情理——虽然往深处探究,他们的言行举止或许依然符合普世性的情感逻辑。一流的漫画家笔下的人物,总是会让读者吃惊,读者预料不到他们下一步会做什么,所以等待他们行动的过程,便使人忐忑不安却又欣然喜悦。举个例子,谁能想象到西索这样一个花哨变态(虽然这个形象下依旧魅力十足)在洗完澡后竟然摇身一变,成为一个清秀少年?谁能想象乌尔奇奥拉这样一个象征虚无、只对蓝染忠诚的冷漠禁欲系角色,竟然会在化成灰烬之前对一个说不上熟悉、立场又对立的少女问出“女人,你害怕我吗”?这是一流漫画家才华、禀赋、审美和性格的投射,他们从来不批量生产角色。

而鬼这方面,显然情况要好一些,至少每个角色的行为动机没有太过雷同。但是又产生了新问题,那就是人物身上的象征性色彩太强,有些简直就是寓言和现实主义小说里走出来的,比如原下弦之六、下弦之五和上弦之一象征对缺失之物的执念,上弦之四象征人的诸般情绪,上弦之二的象征性尤其强烈,然而很难说清楚这个角色象征了什么,上弦之六和上弦之三则是人类世界中恶的牺牲品。真要说哪个角色有成为“一流漫画家笔下角色”的潜质,我认为是上弦之二,但也只能说是有潜质而已。

所以一路分析下来,可以看出,《鬼灭之刃》似乎是一部十分正统的JUMP漫画,王道战斗向作品该有的东西,本作全都有;王道战斗向作品不该有但很容易出现的硬伤,本作全都没有。但是,《鬼灭》缺少令人眼前一亮的人物、缺少令人拍案惊呼的剧情、缺少令人过目不忘的战斗,所有这些似乎都指向本作自身独特风格的缺失,而上述欠缺出现的原因——虽然我并不想这么说——一方面是作者个人的原则和追求,另一方面,大概是作者本身才华不足。天才的漫画家一定自带风格,因为风格也是才华的一部分。

但是,《鬼灭之刃》真的不存在相对少见的特质吗?

答案是,存在。




人物生动,剧情连贯紧凑,情节好,值得一看!

没听说过,很火吗?

日本的鬼怪类确是很全,不想中国的很散,大概是日本有收集改编过吧。

下面几部是略有涉及中国妖怪的日本动漫。

《鬼灯的冷彻》,连阎魔王都敢打的鬼灯,这家伙比魔王更可怕,还有个和他长得有点像的中国神兽白泽,两人一见面就掐架。

《潮与虎》,这部就厉害了,中国的九尾妖狐到日本兴风作浪成为妖王,虽然我们习惯弱化自己的妖怪,但要知道其实他们都很厉害的。

《恐怖宠物店》

《捉鬼天狗帮》

《都市传说物语》

《怪》

《暗芝居》

《伊藤润二惊选集》

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